Sziasztok!

Szerintem ha ennyire katonásdit akarunk a fiainknak, akkor tessék szépen újra bevezetni a kötelező sorkatonai szolgálatot. Szerintem nem volt az olyan rossz. A sok rinyáló meg próbálja meg felfogni a miértjét, s ne a pillanatnyi kényelmetlenséget tartsa szem előtt.

Egyébként ha a gyerek intenzívebben érdeklődik mondjuk az airsoftozás iránt, majdnem ott vagyunk, hogy közelebbről is megismerkedik a harcászat, fegyverkezelés pár apró fogásaival. Persze nem a himi-humi hátul a kertben való BB locsolásra gondolok. Vagy akár iskolai szinten is lehet ilyen formációt szervezni (persze ez hely-eszköz-idő igényes).
Nekem a bizonyítványomban amúgy bele van bélyegezve „Honvédelmi oktatás követelményeinek eleget tett”. :) :)

Szerintem egyes tantárgyak erőltetése csak ellenérzést vált ki (hasonlóan a kötelező etika/hittan oktatáshoz), legyen választható, ha akarnak ilyet.

Erre a blogra még nem kommenteltem, a szomszédba, a milstory-ra járok, szóval üdv azoknak az olvasótársaknak, akikkel még nem találkoztam!

Én nem tartom jó ötletnek. A katonai ismeretek nem iskolába való közismereti tantárgy. Jobb lenne, ha a fiatalok inkább magyarul írni-olvasni meg normálisan viselkedni tanulnának meg. Az a része igaz, hogy a gatyába rázás meg a tiszteletre nevelés rájuk férne, de nem így, hogy az iskolában katonásdit játszanának (bocsánat). Tehát ilyen formában -bár nem mintha hatásköröm lenne- én ezt „elutasítom”.

Viszont: helyén valónak tartom a katonai ismeretek oktatását iskola elvégzése után. Volt is erre egy remek módszer: a sorkatonaság :) Nyilván nem a minimális kiképzés után, a szolgálattal töltött gyakran unalmas, eseménytelen hónapok hosszú sorára gondolok, ahogyan az a dicső múltban történt, hanem arra, hogy amíg a delikvens bent van, addig csak néhány hónapos kiképzésen venne részt (akár minden hétvégén hazautazással, kivéve valami ügyelet vagy több napos gyakorlat esetén), és valóban megtanítanák neki a lényeges dolgokat.
Ez lehetne akár egybefüggő 5-6 hónap, esetleg 17. életév betöltése után 2-3 nyáron át évi 1 hónap, aztán később a maradék egyben. Természetesen a felsőoktatásba felvetteknek automatikusan járna a halasztás, és önkéntes alapon a tartalékos parancsnoki képzés lehetősége.
Gyermekem nincs, de ha lenne, fiamat középiskola után „elvitetném” sorkatonának. Ha lányom lenne, nem örülnék, ha ilyesmit kéne tanulnia kötelezően. Hagyjuk meg a hölgyeknek a fegyveres testületekhez felszerelés önkéntes választhatóságát :)
Ha még mindig lenne sorkatonaság, lehet hogy többen jelentkeznének utána szerződésesnek, mert ugye teljesen más „belülről” tapasztalni, mint a toborzó rendezvényeken meg különböző honvédségi rendezvényeken a „kirakatot” felületesen végignézni :)
A sorkatonai kiképzés (mert ahogyan leírtam, úgy nem tekinthető „szolgálatnak”) végrehajtói aktív hivatásosak kéne legyenek, kivételes témaköröket oktathatnának nyugállományúak (külön díjazásért).
Ha életbelép ez az iskolai oktatás, akkor egyre nehezebben lehetne olyan tanárokat találni, akik leszolgálták a katonaidőt, úgyhogy akik nem ilyenek, azoknak előzetesen kéne egy hasonló képzésen résztvenni, hogy tudják, miről beszélnek. Első sorban a testnevelőket tudnám ebben a szerepben elképzelni, de pl. lövészet oktatását csak bármely fegyveres szerv aktív vagy leszerelt ht. tagjára bíznám.

Annyit még hozzátennék, hogy amikor én voltam általános iskolás (80’s vége-90’s eleje, igen, rendszerváltás), volt testnevelés órán alaki, meg volt kislabdahajítás, ami ugye a gránátdobás előkészítése :)

Azok a fiatalok, akiknek van vonzódása az ilyen dolgok iránt, ma már egyébként számtalan lehetőséget találnak, hogy „hajlamaikat” kiélhessék: vannak különböző „túlélő” táborok, airsoft, paintball, ilyenek. Akit beszippant ez a közeg, azt gondolom, hogy jó eséllyel megtalálja a katonai pályát.

Kérdés, hogy milyen katonai ismereteket kellene tanítani. Amit nekünk oktattak anno, az az első világháborús lövészárok-harcászat volt. Egy modern háborúban nincsenek frontok és nincs hátország. A lövedékeket GPS irányítja centiméter pontossággal. Amelyiket pedig nem, az olyan, hogy több kilométeres körzetben kő kövön nem marad, nem számít, ha száz méterrel mellémegy. Oktassák a gyerekeknek, hogy alsó széle közepe, meg gyalásó, meg műszaki átjárón teljes futás előre? Ki mondja meg, mit kellene tudniuk? Vagy inkább a katasztrófavédelemnek volna jelentősége?
Üdv: Kelempájsz tizedes

A helyes megoldás: katonai szakközépiskola.

(Amúgy valaha volt „honvédelmi ismeretek” a középiskolában, elég vastag tank-könyv (bocs:)) járt hozzá. amiben volt vegyvédelmi, lőelméleti, harcászati stb alapismeret.)

Engem is idegesítenek, majd utánanézek, hol lehet őket kinyírni.

Szerintem a hadi-katonai tudományokkal ugy kellene bánni mintegy tehetségkutatással: aki szeretné, vállalná, az menjen szak-iskolákba, ahol magasszinten képeznék ki, aki pedig nem szereti, semmi értelme ezzel nyaggatni. DE: katasztrófavédelmi oktatás az igenis szükséges, mert olyankor amikor nagy baj van, mindenkinek tudnia kell egy minimális segitséget adni. Pl.: azt mondta az árviz idején a hidon nézelődve a suttyó 17 éves gyerek hogy „milyen lusták, csak félig töltik meg a homokzsákot”. Minden ilyen tudást lehet ugy átadni hogy érdekes és hasznos legyen, ne egy kötelező tárgy.

Jómagam pont a sorkatonaság megszűnése után nőttem fel, bár ezredesből meg mindenféle katonákból így is kijutott – mégpedig önként és dalolva :):) . És még szerettem is csinálni. Egyik barátom meg jelenleg katona – bár inkább a sanyarú munkaerőpiaci helyzetből kifolyólag választotta a Magyar Haditechnikai-múzeumot (MH). Egyetemi oktatóként mondjuk vicces olykor ránézni a kis gombszemű hallgatókra és azt gondolni, háború esetén nekik kellene megvédeni a hont (bár, ha csupa ilyen fiatal lenne az országban, mint akiket én látok, akkor túl nagy problémát nem jelentene).
Szóval, vélemény:
1.) sorkatonaságot felejtsük már el, a háború ebben a régióban több szempontból is lehetetlen – hacsak nem abból indulunk ki, hogy sokszigszalaggal összeeszkábált katapultokból akarjuk a pirézekre lődözni a nem induló nyuszibuszt. Meg lehet nézni, mivel dolgoznak a MH maradékai, hogyan néznek ki a meglévő laktanyák és egyáltalán: a régi sorkatonaság ideje óta lakatlan laktanyák hogyan néznek ki…
2.) ha már a pénzt akarjuk költeni, mert az alacsony foglalkoztatottsággal akarunk kezdeni valamit, akkor öntsük a pénzt a vasútba, hogy mondjuk faluról ne 3 óra alatt lehessen felmászni székesfővárosunkba, vagy, ha mégis az inporduktív honvédséget akarjuk duzzasztani, akkor esetleg ott kéne laktanyát nyitni, ahol aztán tényleg nincs munkahely.
3.) A mai fiatalságra elsősorban egy olyan jövőkép férne rá, ami nem arról szól, hogy lopd tele a zsebeidet olyan gyorsan, ahogyan csak tudod. Mert ehhez sincs mindenkinek gyomra, aztán meg lehet rinyálni amiatt a tv-ben, hogy az egyetemisták kimennek külföldre. Most már tanulni is – köszönjük Rózsinéni…
Szóval azt értem, hogy Rózsinéni a 80-as évekbeli politikai múltját most erkölcstannal, az állam pénzén épített, fejlesztett és fenntartott iskolák egyházi kézbe játszásával és ezek szerint hazafias ismeretek oktatásával próbálja kompenzálni – de azért álljunk már meg egy percre: mégis miről szólna (tiboru, lemil és katpol blogok alapján mondjuk nem lenne nehéz összeállítani :D )? És KI tanítaná?
a.) testneveléstanárok: aki látott már kövér tesitanárt pihegni a padon, az most tudja, mire gondolok. Jómagam fel voltam mentve kb. hatodikos koromtól kezdve tesiből, mert a betonon futásal frankón széjjel lett szedve a térdem. Egyetemen is csak úszni jártam, szóval a „rendszer” szempontjából selejt vagyok. Anno tesitanártól meg is kaptam: „ha ilyen gyenge lennék, elásnám magamat”. Sötét idők voltak, no: már akkor is 20 perc alatt sétáltam le a 3km-t :) :) Most meg a Szeged-Fehérvár távot tekerem le 6:45 alatt. Szóval ennyit a rendszerről :P
b.) volt katonák: ennek akár még értelme is lenne – tapasztalat és tudás elvileg megvan. De most egy fegyvert összerakni, lőni megtanulni nem hinném, hogy túl bonyulult és időigényes tevékenység. Akinek meg még ez is bonyolult, annak a kezébe nem adnék ilyesmit…
4.) A fiatal számára mondjuk hasznot inkább az hozna, hogy tanuljon és HASZNÁLJON nyelveket, dolgozzon a suli mellett akármit, tanuljon meg rendesen matematikául és ne adj isten programozni.

Hazaszeretetet szerintem késő középiskolában oktatni, sokkal lelkesebb tud lenni egy ált. iskolás, jobban megfogja az ilyen téma és annyra még nem lát rá az ország működésére, hogy elege legyen belőle.
Még azt se látja, hogy külföldre kell menni ha el akar indulni a 0ról és nem egy panellakás a szíve vágya.

Oktassanak elsősegélyt nyújtási ismereteket! Sokkal hasznosabb lenne a mindennapokban és ellentétben a honvédelmi ismeretekkel (amire az utóbbi 67 évben nem volt szükség) ez életeket mentene a mindennapokban. Ha hogy-hogynem háborúban lenne szükség a tudásra, ott is jól jön szerintem.

Az egészet meg lehetne oldani érdekesen, gyakorlatiasan, csak ha bevezetik valószínüleg könyvszagú elméleti/lexikális nyavaja lesz, mint a magyar oktatásban minden.

A 65év felett ingyenes tömegközlekedés helyett, legyen 18 év alatt ingyenes a paint ball és airsoft és meg van oldva a kérdés :D

Hát, aki fegyvert adna a mai fiatalok kezébe, az nincs tisztában a jelenlegi helyzettel :D
Mondom ezt úgy hogy a középsuli utolsó évében vagyok,és osztály/évfolyamtársaim nagy részének kezébe nem adnék fegyvert…ráadásul én 5 éves osztályba mentem, szóval mi plusz 1 évvel idősebbek (és állítólag „érettebbek”) vagyunk egy sima végzős osztálynál.

Ha meg olyan színvonalon futna a dolog mint a mostani etika/társadalom ismeret/filozófia vagy a „tantermi testnevelés”(ugye három tesi kell hogy legyen egy héten, csak az a helyhiány miatt nem megvalósítható, így sima tanteremben vagyunk rossz időben, jóban meg esetleg kimegyünk) aminél a tanár is belátja hogy semmi értelme, akkor szerintem az egész idő- és pénzpazarlás.

Ha nem szűnt volna meg az összes „katkó”… legalább egyet hagyhattak volna.
Egyáltalán van még nappali tiszthelyettes-képzés, vagy csak az arra alkalmas szerdzsókat zavarják el Szentendrére őrmestersuliba?

A katonai alapismeretek oktatásának egyik problémája – szerintem -, hogy lesz-e számonkérés? Ha nem, akkor a pár érdeklődön kívül a többség úgy sem fog megjegyezni semmit. Bemegy az órára, mert kötelező, aztán alszik, eszik, beszélget stb. majd csak eltelik az a 45 perc, és kicsengetés után már arra sem fog emlékezni, hogy nő, vagy férfi tartotta-e az órát.
„Ráfér-e napjaink ifjúságára egy kis gatyábarázás, egy csipetnyi katonai fegyelem, a tekintélytisztelet elsajátítása?”
Biztos nem ártana nekik, de a fegyelmet és a tiszteletet nem a középiskolában, hanem jóval korábban kellene megtanulni (esetleg a szülőktől, nem az iskolában).

A mostani világrendben,amit olyan szépen falaznak nekünk,a reguláris hadseregeknek egyre jelentéktelenebb szerep jut.
A hatalmi viszonyok egyfelé tolódása,a banktőke világuralomra törése,és technikai
főlénye olyan szembetűnő,hogy mostmár megengedhetik egy gyarmatnak azt a luxust, akár katonásdit is játszhatnak,az iskolában.
Az elektromágneses,nukleáris,vegyi,és biológiai fegyverek világában ez csak egy légypiszoknak számít.
Valyon mit fog kezdeni a hadsereg,meg a „katonailag kiképzett” lakosság ha mondjuk titokzatos járványok törnek ki földrengésekkel,árvizekkel,és tornádókkal egy időben? Hogyan fog visszavágni,és kinek? Ezt a játtszmát már csaknem elvesztette az emberiség,ha csak nem történik sürgősen valami csoda!
Főként az agyakban kellene rendet rakni!

És még egy. A modern hadseregek olyan mértékben technika-függőek, hogy egy harcoló katonára négy-öt, néha több olyan katona jut, aki „csak” támogatja. Ha behívnak akár százezer kiképzett tartalékost, de csak kézifegyverek jutnak nekik, akkor azzal ugyanúgy nem mennek semmire, mintha ott sem lennének. Ha ezt a kiépíteni szándékozott tartalékosi rendszert komolyan gondolnák, akkor ahhoz hatalmas mennyiségű fegyvert és mindenféle haditechnikát kéne beszerezni, raktározni és folyamatosan karbantartani. A kézifegyverektől a gulyáságyún, a híradótechnikán, a járműveken, a nehézfegyvereken, a lőszeren és élelmiszeren át egészen a szükséges tábori kórházakig. Ez olyan pénzekbe kerülne, amiről jelenleg nem is álmodhatunk. Ha pedig a fenntartás feltételeit nem tudjuk biztosítani, akkor teljesen felesleges bármiféle tartalékos képzés, vagy honvédelmi oktatás. Az csak kimerítené a nosztalgiázós parasztvakítás fogalmát.

Jah, plusz adalék. Pár száz főre szokták meghirdetni az órákat, és mindig pár perc alatt betelnek.

Laktanyalátogatás nincs a tantervben, de külön kérés esetén akár megszervezik azt is.

Még 89 előtt Romániában az egyetemen a lányoknak volt katonai foglalkozás (mert ők kimaradtak az előfelvételis fiúknak ‘járó’ 9 hónapos katonaságból, gondolom ezt a hiányérzetet pótlandó…).
Ez azt jelentette, hogy az első évben, minden héten egy fix napon katonásdi volt. Az egyetemista csajok beöltöztek bakaruhába, és 8 órában ökörködtek. Volt elméleti és gyakorlati oktatás is.
Alulírott, nagyon elítélendő, mindazonáltal érthető indíttatásból kimaradt mindezen jóból, mert felmentette magát orvosi papírokkal.
Kolléganőim masszívan utálták az egész cirkuszt, a bakaruhától az elpazarolt időig beleértve.

Nem jó ötlet, tehát sikerre van ítélve. Mivel ellentmond minden értelmes elgondolásnak, tutira be fogják vezetni.

Arra külön kíváncsi vagyok, hogy fogják a „tekintélytiszteletet” elérni…

20 éve volt egy üzemképes ország, ami olyan mint egy klinikai százlábú. Némely lábai egy idő múlva feleslegessé válnak, újakat kell növeszteni neki és mindre kell cipő:) Túl sok lábát gyalulták le. És most egyre másra ezeket szeretnék újranöveszteni. MHSZ, sorkatonaság, nemzeti gárda minden értelmes országban van, de mi ezeket szüntettük meg. Amit most az iskolára akarnak erőltetni, az volt régen a honvédelmi előképzés, ami évi több ezer embernek csupán hivatásos jogosítványt jelentett. Üdv

„Külföldről pedig ki a búbánat akarna minket megtámadni? ”
Hát ez az! Nem kell már kívűlről támadni,mikor az ország gyakorlatilag teljesen el van foglalva. Már rég nem a magyar emberek érdekei szerint történnek a dolgok a Kárpát -medencében. Háború akkor lesz,ha a nép fellázad a kizsákmányolás,és a reménytelenség miatt. Meg a miatt,hogy a saját hazájában semmi hatalma nincs . Akkor sem hadsereg jön majd,hanem olyan eszközökkel törik meg az ellenállást,amelyeket említettem. Ezért hülyeség az egész katonásdi,mert azok az idők már rég elmúltak,amikor még klasszikus háborúkat vívtak.
A világban jelenleg zajló konfliktusokban,és előtte is alkalmaztak tiltott eszközöket azok a világhatalomra törő sátánfajzatok,akik eddig is a legtöbb háború kirobbantásán fáradoztak.

Nálunk most is létezik Biztonságpolitika kurzus – bár az inkább diplomációról szól.

Ha már a „fiatalokat” szeretnénk tekintélytiszteletre szoktatni, először kellene valami tekintély, amit tiszelni lehetne.

milyen jellegű tankönyvre gondolsz? Úgy érzed eléggé ki tudnád benne hangsúlyozni a nemzetvezető fontosságát? Na látod…

Hát igen, pont ezektől a forróvérű székelylegényektől tartok én is. De nem azért, mert netalán egyszer arra ébrednék, hogy itt hadonásznak puskával a fővárosban. Sokkal veszélyesebbnek tartom azt, hogy dagadó honfiúi és honleányi kebellel 2014-ben büszkén fognak masírozni a szavazófülkékbe, ha már egyszer az jár nekik. Egy országot sokféleképpen lehet tönkretenni. Egyik módja ennek az, ha külföldről olyan vezetőket ültetünk a nyakába, vagy segítünk hatalomban maradni, akiket a helyiek (mert az ő bőrükre megy) már a pokolba kívánnak. Ezen -minden bántó szándék nélkül mondom- komolyan el kéne gondolkodni Székelyföldön. De ez már inkább nagypolitika.

A középiskolával van a baj, nem az esetleges tananyaggal. A tananyagot talán össze is lehetne szervezni olyanra hogy legyen értelme, de a középiskolákban fegyelmet, tiszteletet képtelenség oktatni -márpedig ezen kvalitásokkal nem rendelkező diákoknak nincs sok értelme honvédelmi dolgokról beszélni. A fegyvereket úgy gondolom nem ártana kihagyni a dologból, a középiskolák komolytalanságával összeférhetetlen. Sokkal inkább a logisztikai és katasztrófavédelmi résznek lenne értelme. Ha rajtam múlna akkor nem csak a honvédelemre helyezném a hangsúlyt, hanem a mentő/tűzoltó/honvéd/katasztrófavédelmi dolgozókkal ismertetném meg a fiatalokat, de talán már általános elején. Szükség lenne olyan nyugalmazott emberekre akik alkalomadtán tartanak néhány előadást a gyerekeknek, anekdotáznak, netán egy szolid bemutatót tartanak. A tinikorban lévőknek már nem tudod felkelteni az érdeklődését – tanítani meg csak nagyon keveseket tudsz közülük.

Hát akkor leírnám én is a véleményemet. Írtatok itt szépet-csúnyát, jót-rosszat ki hogy gondolja. Azt gondolom némi rálátásom azért van, pár évig sikerült közelről tanulmányozni.

Elöször is, volt bizony az MHSZ. Manapság csupa rosszat mondanak róla a hatalom jeles képviselői, akik pedig tagjai voltak, nem kis nosztalgiával gondolnak vissza , micsoda szórakozás volt. Hiszen bármi érdeklődése volt a gyereknek, azzal foglalkozhatott. Lövészettől-rádiózásig, ejtőernyőzéstől-búvárkodásig. Megtehette. Ma pedig elmehet sóvárogva nézni, hogy szórakoznak a tehetősebbek: Painball, airsoft.

Ami az oktatást illeti. Bizony volt! Nálunk az iskolában, ha nem vettél részt a felmérésen, nem ütötték be a bizonyítványba „Honvédelmi oktatás: teljesítve” Akár évismétlés is lehetett belőle!!

Akinek pedig kevés volt, mehetett az IG be

Ami a sorkatonaságot illeti:
Véleményem szerint alapvetően (elvileg) nem lett volna az olyan rossz dolgog, azonban ahogy „demokratizálódott” a sereg, egyre értelmetlenebb, egyre feleslegesebb lett. Legalábbis ABBAN A FORMÁBAN ahogy előadták. És ez nem a sorkatonák hibája volt!
A sorkatona eleve nem akart ott lenni. A legkártékonyabb állat a sorkatona volt (na jó, a hallgatók rájuk vertek). Abban az esetben, ha értelmes elfoglaltságot találtak neki, meg lehetett szakítani. Legyen az egy értelmes kiképzés, gyakorlat, árvízmentés stb. Azt is kohzták magukból, amiről ők sem tudtak. Tisztelet nekik érte. Ha azonban értelmetlenül „csak hogy ne unatkozzon” ment a sikamika, portörölgetés, akkor pillanatok alatt, tönkretett mindent.
A sorkatonai idő is egyre fogyott, 36, 27, 24, 18, 12, 9, 6 hónap…….
Ez már egyszerűen nevetséges kategória. És ami az állapotukat illeti, a vége felé, 50% eleve selejt „E” kategória. A maradéknál pedig minden tizedik volt mindenre alkalmas. A többi, a nehéz dolgok cipelésétől kezdve-a gyalog járásig fel volt mentve. Egyszerűen siralmas, jó hogy az egészet megszüntették.
Az meg hogy milyen körítést adtak hozzá, szintén a förtelem kategóriába tartozik nálam. Az ünnepélyes centivágástól a leszereléskor adományozott dísztőrig. Ez megalázó az elöttük TISZTESSÉGESEN szolgáló emberekre nézve, akiket úgy engedtek el leszereléskor, hogy esetleg kezet fogtak vele……..

A sorkatonaság megszűntetésével természetesen tönkretették a tartalékos rendszert is

És most kitalálták ezt a honvédelmi nevelést….

Kitalálták az etika oktatást, kötelező hitoktatást. Eredményeinek egy része már látszik

Hogy a honvédelmi oktatásból mi lesz?! Semmi! Nagy hangzatos szavak, némi pénz csorgatás, ami persze semmire nem elég, eleve halott ügy.

A hadseregre nem kell sok minden, csak pénz, pénz pénz. Ahogyan azt már pár száz évvel ezelött Monecuccoli is megmondta. De nálunk pénz az nincs. Mindent lelkesedéssel akarunk megoldatni. Az pedig kevés.
Ha pedig KÖTELEZŐ lesz, olyan hozzáállás várható, mint az orosz oktatáshoz, vagy épp a sorkatonák már általam leírt mentalitása.

Arról pedig még halvány lila fogalom sincs, mit akarnak oktatni……….

Ez se lesz más, mint fából vaskarika

Bocs a „Kerettanterv… ” kezdetű cikkaz amire hivatkozom az oldalon.

Sziasztok!

Tudom már régebbi a poszt, de csak most tudtam időt szakítani az olvasásra.

Véleményem szerint nem honvédelmi, hanem katasztrófa védelmi oktatásra lenne szükség. Egyre több természeti katasztrófa és baleset van, ahol a jó nép csak néz és várja a messiást.
Gondoljunk csak a nem olyan régi árvizek miatti kitelepítésekre. Nagyon kíváncsi lennék, ki tudja mi a teendő, amikor bejelentik, hogy 2 óra múlva itt vannak a buszok és indulás. Mit viszel magaddal? Mit kell magaddal vinni?
A mindennapi élethez szükséges ismereteket kellene oktatni. Elsősegélynyújtás, baleseti helyszín biztosítása, mit kell mondani a rendőröknek, tűzoltóknak és mentősöknek, ha bejelentesz valamit. Mit kell tenned, amíg odaérkeznek. Mindezek olyan dolgok, ami mindennapi gyakorlatban bármikor előfordulhat. Sokkal fontosabb lenne az „állampolgári kötelességek” megismerése és megtanulása. Hátha akkor nem csak bámuló tömegek lennének a Tisza parton és más folyók partjainál, hanem segítség nyújtásra alkalmas állampolgárok lesznek a helyszíneken.
Katonai oktatást szükségtelen. Aki vonzódik a katonai pályához úgy is odatalál.

A módszerváltásunk időszakában én is pacifista voltam. Aztán nem túl békés módon szétesett Jugoszlávia. Engem is meghívott hadkieg, ugyan vinném már haza a lakásomba a kincstári tarcsis öltözetet. Szerencsére azóta már visszakérték.

Többek véleménye volt, hogy nem kell nekünk hadsereg. Ki támadna meg minket? Amennyire én tudom, a NATO nem védene meg minket pl. egy szlovák agressziótól.

Szerintem kis létszámú, önkéntes, gondosan válogatott, jól képzett emberanyagú, jól megfizetett és jól felszerelt hadseregre lenne szükségünk. Ebből következőleg a kötelező középiskolai honvédelmi oktatást feleslegesnek tartom. Elismerve, jelenlegi szétzilált oktatási és nevelési struktúránknak ez már teljesen mindegy lenne.

Hazaszeretet és nevelés kérdéskör. Bizony nagyon is fontos lenne. Tovább megyek, ez lenne a legfontosabb. Ha semmi mást nem csináltak volna mindenkori szabadon(?) választott kormányaink, mint hogy az oktatásba és a nevelésbe háromszor annyi pénzt tolnak, kiválasztva a legjobb oktató nevelő elméket, már most jobban állnánk. Ha már profi hadsereg, akkor még inkább profi „oktató-sereg”!

Minden nehézséget könnyebben viseltünk volna, ha látjuk, a gyerekekért, a gyerekek jövője miatt húzunk a nadrágszíjon. Ezért tisztelettel megkérem mindenkori kormányunkat, és többpártunkat, az olyan szavakat, hogy „haza”, „hazaszeretet”, „tisztelet”, „becsület”, NE vegyék szájukra! Ugyanis eddigi semmittevésükkel, ötletelésükkel ezt érték el:

http://stooq.com/q/?s=eurhuf&c=30y&t=l&a=lg&b=0&r=eurhuf+eurpln+eurczk

Szlovákia NATO tag. Ausztria semleges, Szlovénia, Horvátország, Románia szintén NATO tagok. Ukrajna szeretne az lenni. Egyetlen szomszédunk Szerbia, aki nem tagja a szövetségnek.

Mai cikk:

http://index.hu/velemeny/2012/04/27/magyarorszag_az_uj_kongo_hende_csaba_gyerekkatonakat_akar/

Vélemények?

Én nem ismerem az Ön élményeit, nyilván oka van, hogy ilyeneket ír.
Nem a kötekedés kedvéért, és sem szerettem katona lenni, de:
„akinek tetszik a konzervzabálás” Mi még gyakorlaton is (voltam néhányon) csak akkor kaptunk konzervet, ha a kitelepülésből adódóan nem tudtunk a tábori konyhához menni. Valóban nem volt túl változatos, de kaptunk jó kajákat is.
„dzsuvás alumínium kulacsból poshadt víz ivása” A kulacsot és a csajkát fertőtlenítve kaptuk és valahányszor ettünk-ittunk belőle, utána mindig kimostuk, hiszen gyakran kellett használnunk. Még a legeldugottabb bakonyi erdő mélyén, sőt még Ukrajnában is mindig volt lehetőség ezek tisztán tartására és mindig volt tiszta ivóvizünk.
„büdös bakancsok penetrája” Annyit azért el kell ismerni, hogy a honvédség ruházata, ha nem is volt divatos, nagyon jó minőségű anyagokból volt és ha megfelelő méretet kapott az ember, még kényelmes is tudott lenni. Anno sok felszerelést kiosztottak tartalékosoknak, mindenfelé lehetett látni embereket, ahogy civilek a tarcsis gyakorlóban és surranóban dolgoztak. Tavaly olvastam valahol, hogy még mindig akkora a kereslet a régi gyakorlókra, hogy újra elkezdték gyártani. A surciról meg annyit, hogy semmi műanyag nem volt benne, nagyon strapabíró volt és miután betört, még kényelmes is. Na persze nekünk mindig tisztán kellett tartani és az sem ártott, ha az ember néha megmossa a lábát. Mi Tatán és később Dobogókőn is (ahol már semmi nem indokolta) szabadidőben is inkább gyakorlóban voltunk, sokkal jobb volt, mint a melegítő/tornacipő.
„valami földöntúli gyönyört érez robbanásoktól vagy lövedékektől megcsonkított de még agonizáló, hörgő véres, szörnyen összeégett ,emberi roncshús kupacok látványán” Önnek volt része ilyen élményben? Hol és mikor szolgált, hogy ilyesmit tapasztalt (tényleg csak kíváncsiságból)?

Na,akkor most válaszolok!
1) Mindenféle katonásdit,agyatlan,erőszakos és militáns megnyilvánulást gyűlölök,legyen az történelmi tény,jelenkori tevékenység,vagy a jövőbe vetített szörnyű és hagymázas ,pokolbéli rémlátomás fekete és vörös egekkel….
2) Igen,sajnos elhurcoltak-mondjuk úgy,kötelező volt-katonának lennem,bár szeretném azt az időt kitörölni,meg nem történtté tenni!
3) Konzervzabálás. Igen,nos nekünk olyant löktek,azt kaptuk,máig nem tudom miért. Ennél rosszabb csak az volt,ha sült ipari szalonnát adtak rizzsel. Ez volt a választék. Gondolom a rüszü,köcsög kopasznak ez járt,ha már a pofája nem járhatott,ugye.
4) A horpadt hasú kulacs-amikor megkaptuk-belülről teli volt valami szörnyű,kizárólag ebben a miliőben tenyészni képes fonalas gombastruktúrával,aminek a szagát képtelenség volt kitakarítani.(Hagytam a fenébe,volt helyette műanyag citromleves készség,azt használtam.)
Fertőtlenítő anyagot nem kaptunk hozzá,nem is tudom,milyennek kellene elképzelnem?
5) A surranóról annyit,hogy nehéz volt, tisztíthatatlan és a szadista tisztesek egyik kedvelt vesszőparipája. Nekik soha nem volt eléggé tiszta vagy eléggé fényes.
Én használtat kaptam, és mellé-kéretlenül-fájintos kis lábgombát,meg valami szemölcsöket is,csak úgy grátiszból. Köszönöm,tényleg „grandiózus” élmény volt,már ami a gyógyíttatást illeti… Nem húznám ezt az ormótlan szörnyeteget még egyszer fel,mivel kicsit nem találtam sem könnyűnek,kényelmesnek meg végképp nem. Gyakran feltörte a lábamat,ellenére annak,hogy elvileg „betörték” előttem,csakhogy az nem az én lábam volt .
6) A tisztálkodás egy évig-pár kivételes alkalomtól eltekintve-jéghideg vízben volt lehetséges,vagy abban sem.(Időnként) A mosásra ugyanez vonatkozik. Hideg vízben sajnos sem előbbi,sem utóbbi nem oly hatékony,tudja fene miért.
7) Ami a „látványt” illeti,szerencsére csak indirekt módon láttam,fotókon,videókon,neten,de az bőven elég volt ahhoz,hogy még jobban megerősítsen az egész ostoba és értelmetlen katonaságról,háborúságról,kegyetlenkedésről alkotott véleményemben.
Szörnyű és rémisztő volt,szó szerint hányingerem lett az egésztől.
Nem értem,mi tetszik ebben a kollektív paranoid bohóckodásban bizonyos embertársaimnak?

Kedves Moderátor,és Mindannyian!

Nos,hogy értsék,miért is vagyok itt,elmondom,,hogy roppant módon dühös lettem egy bizonyos hírek hallatán. Tudom,hogy nem szabadna politizálnom,de akkor is -sajnos-el kell mondjam, jelenlegi kormány-meg az előző is-be akarta/akarja vezetni az általános és középiskolában ezt a bizonyos „honvédelmi ismeretek” nevű tantárgyat.
Kérdezném tisztelettel,ugyan minek? Mire jó ez az egész cifra nyomorúság? Mire akarják a felelősen gondolkodni,döntést hozni,mérlegelni még csak parciálisan képes serdületlen,vagy alig serdült gyerekeket tanítani?
hol van erre pénz,ha a tantermek, a folyosók, a wc-k, a közös helységek ilyen rongy állapotban vannak sok helyen?
Ahol nincs anyagi lehetőség nemhogy új taneszközt vásárolni,de még kerítés festésre,sőt tisztasági meszelésre sem futja a szűkös költségvetésből?
Erre miből,honnan teremtik elő a pénzt,mikor egy lőszer ára 200-300 Forint közt mozog,amikor a legtöbb lőteret bezárták? (Szerintem már kispuskák sincsenek…)
Mit akarnak? Tankönyvekből oktatni álmos és unott diákoknak?
Azoknak ,akik a PC-s konzolos játékokon gyilkolásznak,minden valószínűség szerint biztosan nem fog tetszeni-sőt rühelleni fogják- az alakiságot,a kúszás-mászást, a parancsszóra való szerencsétlenkedést.És tetszenek tudni,hogy miért? AZÉRT MERT KÖTELEZŐ!
Először el kellene mondani a diákoknak,hogy a harc,a háború,a fegyveres konfliktus kötelező velejárója-fogalmazzunk úgy,munkahelyi rizikója,de igen nagy százalékban- a halálos sérülés, a súlyos megrokkanás,a résztvevő államok gazdaságának összeomlása, a nyomor, a nélkülözés, az éhség és a pusztító járványok….

Sorolhatnám napestig az ellenérveket,de értelmetlen,hiszen tudjuk jól,ez is csak egy kormányzati blabla,amit már megszokhattunk. Úgy is mondhatnám,lózung,üres és tartalmatlan szócséplés,mert úgy sem lesz belőle semmi.
Szerencsére……..

Bocs, hogy bele vaú-vaú, de nem tudom befogni.
A 4-hez, nekem is hasonló jutott, meg a komáimnak. Egy kis sika-vaka, aztán ha nem volt használható, maradt a pillepalack, meg a csere-bere. Alkalmazkodás!
Az 5-höz. Nálunk csak használt surci volt, újak csak a mesékben szerepeltek a tiszta váltással együtt.
A használt surciba belenyomtam a „Derby deospray”-t, majd meggyújtottam, a benne tanyázó össze nem kívánt élőlény füsté vált. Az okos tisztesek valóban buktak a surci tisztaságára, és gyakran azt mondták, hogy „dzsuás, visszakoz”, nem volt rosszabb mint most a politikusok hülyesége, mindegyiket el kell viselni, mert nincs más lehetőség. Improvizáció!

A 6-hoz. A kiken a vízzel nálunk is voltak gondok, pl: mire sorra kerültem nem hogy csak hideg víz volt, de már ment a „meddig fürdenek még,mán tiszta vízkő a háta”. Azután kint lehetett ácsorogni a fagyos télben a gyönyörű „maciban” várni a többieket. Közben nem tudom miért, de nem fagytunk meg, pedig a „maci” alatt a gatyán és atlétán kívül nem lehetett más, ja és gumi papucsban voltunk, alakzatban mozdulatlan. Erőnlét, edzettség.

Én csak 1 évet húztam le – mint határőr- de tiszta cserém soha nem volt, ha már a kanálgép késével nem tudtam tisztára kaparni a zsávoly alsót akkor kimostam. Ameddig lehetett halasztottam, mert minden másnap szoliztam, és a nedves gatya megfagy az emberen.

Na, de nem panaszkodni akartam. A sorkatonai szoli egy dologra biztosan jó volt, az ember elengedte az anyuci szoknyáját és a saját lábára állt, megtanult – valamilyen szinten- túlélni, alkalmazkodni, és talán tűrni.
Ezek – sok más egyébbel- mind hiányoznak sokakból.

De, egyetértek azzal, hogy az iskolákban más problémákat kellene megoldani, nem újabbakat csinálni.

A vezető pol.hatalom – szerintem- a két vh. közötti állapotokat akarja visszahozni, vagyis lehet majd az iskolában körmöst kapni a pedofil(?) paptól, nyakast a pedellustól, majd mindenkit elzavarnak leventének, és akinek tetszik a drill az elmehet Ludovikásnak.
Remélem azért azt is látjuk, hogy ezek a Don kanyarhoz, bukáshoz vezettek.

Szerintem CSAK olyan szomszédos ország van, ahol nem vagyunk népszerűek :-(

Nos Ön az egy évéből ítélve valamikor a ’90-es évek elején lehetett sorállományú, amikor az Antall-féle vezetés gyakorlatilag romba döntötte az országot és szinte egyik napról a másikra semmire -a honvédelemre pláne- nem jutott annyi pénz, amennyi kellett volna a normális működéshez. A katonaság sem azért lett egy év, majd kilenc hónap, mert jaj szegény fiatalok, hanem mert nem tudták fizetni. Azért juthatott akkor már mindenkinek a legalja. De ez már megint politika.
Előre bocsátom, hogy én nem szerettem katona lenni és ahogy valahol már leírtam, semmi pénzért nem csinálnám újra. Ezt még az idő sem szépíti meg.
Amikor én vonultam ’85 elején Tatára, még máshogy volt. Mi pl. új surranót kaptunk, ami kibírta rajtam másfél évig –persze nem folyamatosan, mielőtt rosszra gondolna-, aztán mikor leadtuk eldobták. Sőt, akkor még a leadott surcikat egy géppel ki is lyukasztották, hogy már ne lehessen tovább használni. Való igaz, mindig ragyognia kellett, a surci állapota mindig jó indoka volt az egrecíroztatásnak. (egyébként a másik a fegyver volt, olyan nem létezett, hogy az kifogástalanul tiszta lett volna) Minden héten volt tisztacsere, amikor a gyakorlót, inget, trikót, törölközőket, molinót, sőt télen a mikádó-külsőt is le lehetett cserélni, ha elszakadt az sem volt baj, mert a mosodában megvarrták. Mosni csak a zoknikat és az alsónadrágokat kellett. Nálunk a zászlóalj épületében minden folyosón volt fürdő és minden nap melegvíz. Igaz hogy a rendszer kicsit alulméretezett volt annyi emberhez, a végére már csak langyos vagy hideg víz jutott. Dobkőn villanyboilerek voltak ott a fürdés lehetősége korlátlan volt.
Konzervekről annyit, hogy minden gyakorlat előtt saját pénzünkön (!) „betáraztunk” egy csomót. Nem azért, mert amit gyakszin kaptunk az rossz volt (inkább kicsit egyhangú), hanem mert –fiatal emberként- soha nem volt elég amit adtak. Ez alól egyedül az ukrajnai gyakorlat volt kivétel, mert ott presztízst csináltak a kajából, minőségben és mennyiségben egyaránt.
Én csak nyolc (!) skulót lőttem el az alapkiképzőben, éles gránátot nem is láttam soha. De megtanultam morzézni (szerencsére soha nem használtuk), rádiókat kezelni, szöveget kódolni TDR szerint, stb. Ennek ugyan az ember a polgári életben nem veszi hasznát, ahogy a katonai szakmák többségének sem, de kevesebb sem lettem tőle. És érdekes volt látni pl. tankokat lőgyakorlaton, vagy végignézni, ahogy pontonhidat építenek a Dunán.
Hogy ma mit akarnak, azt nem tudom (szerintem ők sem), csak sejtem. De ha a napi politikában elmélyülnénk, az meghaladná ennek az oldalnak a kereteit. De (véleményem szerint) egy kötelező sorkatonaság ma sem lenne feltétlenül negatív hatású. 4-max.6 hónap, alapkiképzés + valamilyen szakma, megfelelő feltételekkel és SEMMIKÉPPEN SEM keverve a más-más időben behívottakat. Persze ehhez olyan felkészültségű kiképző-állomány kéne, valamint megfelelő infrastruktúra és felszerelés. És persze pénz, pénz, pénz. És óriási tartalék készletek mindenből, hiszen minek képezni tartalékosokat, ha esetleges behívásuk után nincs mivel felszerelni őket. Ez megint csak pénz, pénz, pénz. Ami nincs. Akkor viszont minek az egész?

7.-es pont. ’79-ben láttam először a Csillagok háborúja c. filmet, utána többször is, mert az egyik kedvencem volt. De máig nem félek attól, hogy egy utcasarkon elém ugrik egy birodalmi rohamosztagos és lekaszál a sugárfegyverével. Pedig sokszor láttam, hogy ott így csinálják.
Ön -ne haragudjon meg érte- eléggé szélsőségesen ítéli meg a katonaságot Szíve joga. Ön szerint az ember tényleg azért megy tisztnek vagy katonának, mert alig várja hogy végre megölhessen valakit? Van olyan aki azért megy pilótának, mert ellenállhatatlan kényszert érez arra, hogy másokat lebombázzon? Vagy harckocsizónak, hogy minél több embert tudjon eltaposni a lánctalppal? Akinek gyilkos ambíciói vannak, az bőven ki tudja élni a civil életben is, elég csak megnézni mindennap a híradókat. Ezenkívül rengeteg áldozata van a szabálytalan közlekedésnek is, gyakran ugyanolyan borzasztóan, mint egy fegyveres támadásnak. Akkor most szüntessük meg a gépjármű vezetést is? És mit gondol mi lenne, ha a látványból és fényképekből okulva senki sem menne pl. mentősnek vagy tűzoltónak? Vagy oda azért mennek, mert élvezik az emberi roncsok látványát, vagy örülnek annak, ha egy narkós lehányja őket? Esetleg piromániások?
Sajnos a világ nem úgy működik, hogy odatartom a másik arcomat is. Ez már akkor sem így volt, amikor ezt a hülyeséget leírták. „Ha békét akarsz, készülj a háborúra!” Szomorú, de ez az igazság! Nekem sem tetszik, de ez van. Bele kell törődni, hogy hadseregekre szükség van, a baj csak az, hogy nem úgy, ahogy nálunk csinálták és csinálják.
Egyébként a hazaszeretet és a hazáért való tenni akarás nem csak abból állhat, hogy fegyvert fogok ha kell, hanem hogy pl. rendesen befizetem az adómat. Csak az nem annyira látványos. De ez már megint politika.

„Adnék 48 órát a kinnlevő bármiféle riasztó,lég,gáz,gumilövedékes fegyver,valamint a replikák és játékok -beleértve a soft air gun tipusúakat is-valamint az íjak és íjpuskák beszolgáltatására lőszerrel együtt,ellenszolgáltatás nélkül,de onnantól kezdve nincs tovább pardon.
Fegyverekre és azok kezelésének tudására nincs semmi szüksége a civil társadalomnak semmilyen formában.”

Ha minden fegyvernek látszó tárgyat be kellene adni, akkor ha – Isten ne adja- egy éjjel XY és csapata úgy dönt, hogy nálunk próbálja le utánozni a legújabb horrorfilmben látottakat. Akkor amíg a polgárőrök, vagy a zsaruk kiérnek addig szórakozhatnak velünk?
Nem gondolom, alapvető jogomnak érzem az önvédelmet, és ha kell élek az elrettentéssel és az önvédelemmel.
Nekem szimpatikus az amerikai minta.
Ja, amióta ember az ember,
bár miből lehet fegyver.

ha ez a leendő tantárgy tényleg „értelmes” ( aki megtanulja azt könnyebb kiképezni/megtanítani katonának ha pályát választ) és választható érettségi tárgy akkor működhet a dolog. persze itt a tananyag kialakítása kritikus fontosságú lesz, ahogy aggódó hozzászólók írták ha pszichológiailag alkalmatlanoknak veszélyes tudást adnak a kezébe az később sokba kerülhet. a „semmi szükség hadseregre” és a „ki támadna meg minket” érvelés ellenében megjegyezném:
1)ahogy szlovákia és magyarország nato-tag úgy görög- és törökország is. az utóbbi kettő közötti konfliktus elfajulását nem a nato akadályozza meg (nem is állított ilyet senki) hanem az hogy mindkettőnek elég nagy hadserege van ahhoz hogy megvédje magát.
2)minthogy kitört itt északbalkánon a demokrácia, kb 4 évente választások vannak. ha bármelyik országban olyan politikusok győznek akik vmely szomszéd megtámadásával akarnak foglalatoskodni akkor nehéz lenne előrántani egy hadsereget a kalapból.
persze innen az én fotelemből (úgy hogy nem is voltam katona) k**va könnyű okosnak érezni magam, de nem tudok olyan országról amelyik hadsereg nélkül (nem annak használata nélkül) hosszabb távon sikeres (vagy legalább független) tudott maradni.

Görögország bedőlésének egyik oka éppen a túlméretezett hadsere.
Én változatlanul fenntartom, hogy egyetlen szomszédunknak sem vagyunk célpontja. Kiegészítve azzal, hogy nálunk is lesznek választások, ahol nagy az esélye annak hogy olyan erő kerül hatalomra, ami célponttá tehet minket, vagy célpontnak tekinthet másokat.
Azt be kell látnunk, hogy a Honvédségünk jelenleg nem alkalmas arra, hogy országunkat bármilyen külső támadástól megvédje. Ha csak azt vesszük, anno a boszniai szerbek hadereje is lazán lerohanhatta volna hazánkat. Ezért fontos a NATO tagságunk. Erre viszont nem könnyű áldozni egy gazdaságilag billegő országban, de ez már megint politika. Sajnos tény, hogy egy olyan országban, ahol a hivatalos statisztika szerint is kétszázezer gyerek éhezik és kb. hárommillió ember él a létminimum küszöbén vagy az alatt, nem kiemelt prioritás pl. megfelelő nehézfegyverzet beszerzése. (megjegyzem, stadionok építése sem kéne hogy az legyen) Még ezt a meglévő és szinte semmire sem elég hadseregünket sem tudjuk megfelelően felszerelni és működtetni. Mindent szét lehet verni öt perc alatt, de újjáépíteni ha szükség van rá már szinte lehetetlen. Kár volt a Honvédséget ennyire leépíteni, szerintem kár volt a sorkatonaságot is megszüntetni. Inkább ésszerűsíteni kellett volna, rövidebb ideig, de valódi képzést nyújtva kellett volna működtetni, mint pl. Svájcban vagy Ausztriában. Csakhogy nem voltunk és vagyunk olyan gazdagok, hogy ezt megengedhessük magunknak. Így most reménykedjünk abban, hogy szomszédainknál a mienkénéél józanabb erők lesznek hatalmon. Egyébként tényleg, miért ne építhetnénk egy Maginot-vonalat körbe a határainknál, az legalább unkahelyeket is teremtene.J
Pusztán a kötekedés kedvéért:
„de nem tudok olyan országról amelyik hadsereg nélkül (nem annak használata nélkül) hosszabb távon sikeres (vagy legalább független) tudott maradni.”
Izland. Egy megfelelő deszanttal gyorsan le lehetne rohanni. Csak minek?

Nem igazán értem,hogy a pszichopata gyilkosok esete miként keveredik a mindenkori honvédelem témaköréhez?
Mindegy,akkor beszéljünk hát erről.
Tisztelt bigjoe,ha Önt megtámadja egy csapat ember,mialatt Ön pihen,alszik,akkor Önnek nincs esélye,hacsak nem rendelkezik valami különleges mentális-fizikai „jedi” adottsággal,képességgel
Az önvédelem könnyen átcsaphat ölésbe,aztán a hűvösön is lehet erről még úgy kb. 10-15 évig elmélkedni. (Gondolok itten a „menthető felindulás” és az „arányosság mértéke” című jogi alapvetésekre…)
Nehéz dolog ez,kérem,annyi szent,mert sem Önök közül senki,s főleg én sem azonos módon reagálunk ilyen helyzetekre,de a legáltalánosabb az,hogy lehet valaki akármilyen jól képzett küzdősport-harcos, több támadóval szemben a futás és a menekülés a leghasznosabb védekezés,csak sajnos az emberek 90%-a ilyenkor lemerevedik,lebénul és ripityára verik,aprítják,mégpedig vidáman és hangosan kacagva,élvezve a hirtelen jött fölényt és hatalmat.
Mert ugye az agresszív ember már csak ilyen…..

Görögország és Törökország is NATO tag. Aztán a 70-es évek elején Ciprus miatt összekülönböztek. Ahogy én tudom, a NATO külső féltől védi közösen a tagjait.

Tiszteletem!

A Marshall-jelentés lehet amiről írsz, a normandiai partraszállás után ő és vidám csapata állította össze a jelentést amit idézel. Emlékeim szerint 20% aki egyáltalán használták a fegyverüket, ezekből 1+1 % akik célzott lövést adtak le egy emberre. A lényeg azonban nem változik.Ha olvastad az általam belinkelt cikket /tudom, nagyon hosszú/ akkor látod, hogy a dolog nem Chuck Norrisok tömeges előállításáról, hanem a haza minden irányú,/emberi és természeti katasztrófák/ megvédéséről szól.Operáns kondícionállással növelhető ez 2%, utánna azonban a pszichiáterek lesznek leterhelve.Hál Istennek alapból nem vagyunk gyilkolásra tervezve.A XIX.-sz -ig nem volt irányzék a katonai puskákon.

Érdekes, anno ilyesmiről nem lehetett hallani, csak határvadász-századokról és harcihelikopterek járőrözéséről a határok mentén. Szerintem sokan hálásak lennénk, ha ezt bővebben is kifejtené nekünk. Kicsit hihetetlennek tűnik, de Barcsot is (igaz véletlenül) lebombázták.